DESARROLLOS

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Mensaje  Santos Aretxabala el Dom Sep 04, 2011 7:35 pm

Asustau me he quedado cuando Matxin ha dicho que Cobo llevaba un 34x32...y encima va el tio y gana...


Otra cosa que me ha sorprendido, y que igual puede ser aplicable a nosotros, es llevar platos 52/34...¿Como lo veis??

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Re: DESARROLLOS

Mensaje  ander egia el Dom Sep 04, 2011 8:14 pm

Lógico ¡¡¡¡ Se trata del Angliru.........y alguna rampa debe ser " de label " .....aunque alguno se siga empeñando en ir " trankao"
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Re: DESARROLLOS

Mensaje  Gorka Bilbao el Dom Sep 04, 2011 8:32 pm

Hombre, que el desarrollo era el adecuado es incuestionable una vez que ha ganado la etapa.
Como para discutirlo !!

A mí, cuando lo he oído, no me ha parecido exagerado. Igual es por el stage dolomítico, pero no olvidemos que en este puerto, antes de la aparición del compact, los pros ya montaron hasta triple plato ( un 30 ).

En cuanto al 52 x 34... no lo veo, salvo que habitualmente muevas un 52 x 11 ó 12; que no es mi caso, no lo veo.
Además, como ha comentado Horrillo ( cómo me gusta este chico ), el cambio de plato da problemas de salida de cadena con tanta diferencia ( que yo no tenía ni idea, pero si él lo dice... )

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Re: DESARROLLOS

Mensaje  Javame el Dom Sep 04, 2011 8:57 pm

Lo de Cobo demuestra que es muy importante llevar el desarrollo adecuado en estos puertos. La mayoria (tanto profesionales como cicloturistas) creen que no hace falta, pero cuando baja mucho la cadencia, pierdes tiempo y ademas el musculo se queda vacio para lo que resta de subida. Me sorprende que Wigins, con lo estudioso que es y lo planificado que lo lleva todo no haya montado mas desarrollo, iba dando autenticos chepazos. Creo que los defensores del 39 estais equivocados y los que subis Lagos con 36x23-25 tambien.

Lo del 52x34, yo creia que no era posible, que más de 16 dientes de diferencia no lo soportaban bien los desviadores y se caia la cadena y tampoco subia bien, pero parece ser que si.

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Re: DESARROLLOS

Mensaje  Raul Portillo el Lun Sep 05, 2011 8:26 am

El 52x34 si es posible, al menos con mi grupo. Es cierto que dicen que puede dar problemas de salirse la cadena al tener tanto salto.
Y el 52 no creo que sea necesario en vuestro caso, yo lo tengo por las carreras, si no no lo tendria. En carrera cambia mucho la cosa y muchas veces el 52x12 se te queda cortito.
No se puede comparar Lagos con Angliru. Lagos tiene dos rampas duras en las que metes todo. Por ejemplo yo subi con 38x25 (el cual solo meti arriba de la huesera y en el mirador d ela reina) y saque una meda de 77 pedaladas por minuto en la subida y por ejemplo en la huesera lo acabo de mirar y subi entre 70 y 75 pedaladas por minuto. Tambine es cierto que la velocidad que menos marca el polar es 13 km/h y por eso no necesito tanto desarrollo como si subo mas suave, pero subia con 38 y no 36. Al final es cuestion de que la cadencia no te baje demasiado. Por lo tanto dependiendo de la velocidad a unos le valdra con el 39x23, a otros con el 36x25 y otros necesitaran un 34x29. Eso si, lo que creo que es un error y grave es no poner el desarrollo que sea necesario para subir la parte mas dura. Mas o menos todos sabemos a que velocidad vamos a subir un puerto, pues dependiendo de esa velocidad elegimos un desarrolo u otro. Sirva como ejemplo que yo este año elegi para Lagos el 38x5 y sin embargo el año pasado puese un 29 y si hubiera ido hace dos años pues probablemente hubiera puesto un 36x29.
Por cierto, expectacular Cobo. Nos ha hecho disfrutar de lo lindo.

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Re: DESARROLLOS

Mensaje  Javame el Lun Sep 05, 2011 11:29 am

Claro, Raul tú subiste Lagos con 38x25, pero tardaste 38', 13 menos que yo, un 25% menos. Con el 38x25 se avanza 3,19m/ped, un 25% menos es 2,37m/ped, lo cual quiere decir que yo tendria que subir con 34x29 mas o menos. Fui con 34x25 y en algunos momentos iba muyyyyyy trancado, seguro que del orden de 50-60 rev/min, algo nada aconsejable.

Si miramos por ejemplo a Santos, que subió en 55min, para subir a tu misma cadencia tendría que haber puesto un 34x32.

La verdad que 77rev/min de cadencia en una subida tan dura está muy bien y no todos somos capaces de hacerlo, pero creo que es lo mejor y si se entrena, se puede llegar a conseguir.

Y lo de correr con el 50, te aseguro que si metes el 11, no creo que tengas problemas de desarrollo incluso en las carreras de master. Si quieres pruebalo en una que no te jueges nada.

VAYA CHAPA scratch scratch scratch scratch scratch
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Re: DESARROLLOS

Mensaje  Gorka Bilbao el Lun Sep 05, 2011 3:45 pm

Totalmente de acuerdo, Javi.

Yo la primera vez que subí Lagos lo hice con 42 x 24.
Este año con 34 x 28; y lo metí bastante rato.

Y ahora ando infinitamente más que la primera vez que fuí.

Me sorprende, Raúl, que un 52 x 12 se os quede corto. Me sorprende mucho.
¿ En cuantas ocasiones te ha paasdo este año?

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Mensaje  AHT el Lun Sep 05, 2011 8:22 pm

Más vale que sobre, que no que falte. Además en todas las pruebas hay algún momento malo y hay que coger aire. El sábado, en la marcha de Larrau llevaba un 34x27. En Issarbe, para mí el puerto más duro de la marcha, lo usé en los 4 primeros kilómetros. La gente iba más atrancada que yo y a mí me permitió ir guardando, para luego subir casi todo Larrau en un 34x24, hasta que llegó la crisis a falta de 3 km para coronar Erroimendi, y hubo que meterlo todo otra vez. En puertos tan dutos hace falta cadencia, si te atrancas el músculo sufre mucho y te puedes quedar vacío. Ahora bien, hace falta estar bien para subir ágil y no perder comba con los que van más tensos.

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Re: DESARROLLOS

Mensaje  Santos Aretxabala el Dom Sep 18, 2011 7:01 pm

Javame escribió:Claro, Raul tú subiste Lagos con 38x25, pero tardaste 38', 13 menos que yo, un 25% menos. Con el 38x25 se avanza 3,19m/ped, un 25% menos es 2,37m/ped, lo cual quiere decir que yo tendria que subir con 34x29 mas o menos. Fui con 34x25 y en algunos momentos iba muyyyyyy trancado, seguro que del orden de 50-60 rev/min, algo nada aconsejable.

Si miramos por ejemplo a Santos, que subió en 55min, para subir a tu misma cadencia tendría que haber puesto un 34x32.

La verdad que 77rev/min de cadencia en una subida tan dura está muy bien y no todos somos capaces de hacerlo, pero creo que es lo mejor y si se entrena, se puede llegar a conseguir.

Y lo de correr con el 50, te aseguro que si metes el 11, no creo que tengas problemas de desarrollo incluso en las carreras de master. Si quieres pruebalo en una que no te jueges nada.

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En la sobremesa de la comida de Espinosa, surgio un dato importante al respecto de este tema.Heras cuando gano en El Angliru, montaba un tercer plato y subio con 30x23, que creo que es equivalente a un 34x26, tardando ¡¡¡¡4 minutos menos que Cobo!!!!...y seguro ademas que lo hizo con menos cadencia...Creo que al final, lo que importa es buscar una relacion optima entre desarrollo y cadencia...Que para cada ciclista puede ser una, y no necesariamente con mas desarrollo y mas cadencia, tienes porque subir mas rapido que yendo un poco mas "atrancado"....

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