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Farmacopea

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Santos Aretxabala
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Mensaje  Santos Aretxabala Jue Jun 04, 2009 6:44 am

De hecho, hay ciclistas y atletas de fondo, que lo que hacen 2-3 dias antes de una gran cita (en pruebas de 1 dia) es buscar conscientemente una pajara, saliendo a entrenar con el estomago vacio y despues de varias horas sin comer para provocar precisamente eso...VACIAR en forma de pajara.

Por lo que tengo entendido, no es exactamante la teoria de la bateria del movil que apunta Gorka...sino que los hidratos acumulados van bajando su calidad energetica cuanto mas tiempo lleven almacenados en el organismo...Es decir, si no vacias del todo, los hidratos viejos (de peor calidad) no dejan sitio a los recientes (con mas calidad energetica)...Como la capacidad de almacenar Hidratos es limitada, al final cuanto mas nuevos sean mejor...por eso hay que dejar sitio a los nuevos vaciando del todo la nevera.

Mas aun, Perico Delgado comentaba que tras una pajara, siempre y cuando esta haya sido por falta de alimentaciòn y nor falta de fuerzas y/o agotamiento muscular, la capacidad de absorcion de alimentos por el organismo aumentaba un monton...y hay muchos casos de un ciclista que un dia coje pajaron y pierde una minutada, al dia siguiente se sale...

Santos Aretxabala

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Mensaje  trokolo Jue Jun 04, 2009 9:12 am

bueno yo creo que los dos teneis razon (ojo es una opinion)

ante un reto o prueba deportiva de fondo se puede realizar una carga de hidratos de distintas maneras o distintos metodos. Hay partidarios y detractores de cada metodo en cuestion pero bueno cada uno/a es libre de elegir el que le venga bien ya que algunos son bastante agresivos........

para comenzar a daros mi opinion creo que basicamente la mejor manera de hacer una buena carga es, como decia santos, salir a entrenar y buscar una buena pajara que acabe con nuestras reservas completamente, para despues una vez acabado el entreno realizar una buena ingesta de hidratos. Basicamente esta es la mejor amnera de recargar de hidratos al organismo. Esto no quiere decir que sea bueno hacerlo antes de una prueba ni mucho menos ya que igual hemos conseguido otros efectos no tan deseados como por ejemplo bajones de electrolitos, micro lesiones importantes o agotamiento muscular........

Comenzemos por el principio. La carga de carbohidratos es uno de los métodos utilizados para afrontar una competición que dure más de 90 minutos. Debido a que los carbohidratos son un factor limitante para poder afrontar con éxito una carrera de maratón o deportes de larga duración. Por ejemplo para que sepais ,en el culturismo esta práctica se basaría en que el músculo se 'hincha' antes de la competición y coge un aspecto más voluminoso, apareciendo los tochos estos de las revistas........
El metodo tradicional de carga de hidratos, también llamado método escandinavo, viene de finales de los años 601.Astrand y Bergström aplicaron idearon un método para realizar la carga de carbohidratos. Consiste en una alimentación de tres días (del 6 al 4 día antes de la competición) sin carbohidratos, acompañada con ejercicios exhaustivos, a fin de agotar las reservas de glucógeno muscular. Después de estos días, se pasa a una dieta alta en carbohidratos (80-90%) y descanso durante tres días más, hasta la misma competición3.

Pero ojo tiene muchos problemas añadidos como náuseas, inapetencia, hipoglucemia, irritabilidad, dolores musculares, cetonuria, mayor producción de ácido láctico(esto ultimo no es deseado por nosotros los cilcismas logicamente), etc., y aparecen desde los primeros días de la dieta. A esto se le añade el riesgo de lesiones por descoordinación y fatiga. Por esto no la aconsejo en absoluto. como decia antes tenemos efectos que no queremos ....
Hoy en dia parace que en carga de hidratos lo mas usado es, en 3 días de carbohidratos al 50% (del 6 al 4 día antes de la competición) y tres más al 70% (del 3 al anterior de la competición). El ejercicio se irá disminuyendo paulatinamente, 90 minutos al 75% del VO2 el 7º y 6º día antes de la competición; 40 min. el 5º y 4º; 20 min. el 3º y 2º día; y se descansa el último día.
Este método carece de las desventajas del anterior y a modo de rendimiento conseguimos los mismos resultados en la carga de hidratos como se puede observar:
También hay otros métodos, como el de sobrecompensación rápida, pero bastante agresivo.

A partir de estos datos que cada uno saque sus conclusiones.


si alguno quiere mas info que la pida o consulte al dios google..................


perdon por el tocho a ver si os ayuda.......
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Mensaje  jon kepa Jue Jun 04, 2009 10:29 am

Sólo por curiosidad. Cúanta cantidad de pasta os zampais cuando hablais de cargar hidratos. Un paquete son 500 gramos. La misma cantidad de cereal que se toma el amigo Iraola en sus desayunos. Yo ayer me sentía vacio despues de 1h y media de bici (comi de tuper: pure y unas pocas patatas guisadas + yogur), pero vacio super vacio, llegué a casa y no pare de comer en una hora. platano, cerveza, puñados de cereales cruesli, ensalada, filete a la plancha 150 gramos, 300 gramos aprox de pasta regada con 2 vasos de vino. Espero haber llenado algo los depositos.

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Mensaje  trokolo Jue Jun 04, 2009 11:06 am

jon kepa escribió:Sólo por curiosidad. Cúanta cantidad de pasta os zampais cuando hablais de cargar hidratos. Un paquete son 500 gramos. La misma cantidad de cereal que se toma el amigo Iraola en sus desayunos. Yo ayer me sentía vacio despues de 1h y media de bici (comi de tuper: pure y unas pocas patatas guisadas + yogur), pero vacio super vacio, llegué a casa y no pare de comer en una hora. platano, cerveza, puñados de cereales cruesli, ensalada, filete a la plancha 150 gramos, 300 gramos aprox de pasta regada con 2 vasos de vino. Espero haber llenado algo los depositos.

un ejemplo practico para la QH:

domingo faltan 6 dias:
disminuir hidratos hasta 4o5gr por kilo de peso (osea qie si pesas 75kg come 375gr de hidratos al dia)

lunes faltan 5 dias:
repetir hidratos 4gr o 5gr por kilo

martes faltan 4 dias:
igual

miercoles faltan 3 dias:
aumentar los hidratos hasta 8 o 9 gr por kilo. la cena solo hidratos (a partir de esta cena en adelante los hidratos de bajo o moderado indice glucemico)

jueves faltan 2 dias:
repetir hidratos (8 o 9gr) intentar no consumir fibra puede dificultar el tracto intestinal.... y producir gases, eh mikelillo?

viernes:
no cenar legumbres, ni fibra, y evitar verduras. 8gr o 9gr de hidratos, buena hidratacion comiendo algo de proteina sin grasa para no ralentizar la digestion

CITA:

al turron!!!!!!!




jonkepa te sirve de algo el ejemplo? lo he sacado de un libro que estoy empollando
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Mensaje  jon kepa Jue Jun 04, 2009 1:22 pm

Eskerrik asko Trokolo. Parece una exageración porque 100 gramos de pasta son 75 gramos de hidratos como máximo. Olvidate de echarle salsas a la pasta porque si no es casi IMPOSIBLE ingerir esas cantidades.

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Mensaje  Javier Bilbao Jue Jun 04, 2009 2:17 pm

Es acojonante lo cultivada que esa la gente en esta grupeta! si es uqe estamos puestos en cualquier tema!
Lo jodido de estas cosas, es cuando te toca comer fuera de casa de manera habitual...
Por cierto, la dieta del pollo y el pan, que tal es para estas marchas de larga distancia?
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Mensaje  Santos Aretxabala Jue Jun 04, 2009 2:20 pm

Sera imposible para ti...

Yo todavia no he perdido el norte de empezar a pesar lo que como....pero os puedo asegurar, que cuando como pasta, hasta yo mismo me quedo acojonado de lo que soy capaz...2-3 platos que no los salta un gitano....

Lo de los desayunos...pues, no peso pero un paquete de cereales me dura 3 desayunos...ademas de las magdalenas, y otras cosillas que siempre caen...

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Mensaje  Gorka Bilbao Jue Jun 04, 2009 5:52 pm

Un par de apuntes:

Trokolo,
De los días 6 a 4, ¿ no es relevante el índice glucémico de los hidratos?
Me sorprende un poco esto.

Jonkepa,
Si no lo ves claro, yo te puedo conseguir paquetes de pasta de 3 kilos ( 2.100 grs de hidratos... ahí es nada ! )
Si le sumas los 550 grs que aportan el kilo de cereales, yo creo que ya salen las cuentas.
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Mensaje  trokolo Vie Jun 05, 2009 7:42 am

Gorka en principio para esos dias daria igual el indice glucemico, aunque podriamos profundizar mas aun el tema.... (por ejemplo la misma pasta cocida de una manera o de otra le varia su indice glucemico)

por otra parte recordad que los hidratos no solo se pueden extraer de la pasta, por ejemplo la patata es una buena fuente de hidratos como los frutos secos etc....... en google hay tablas de alimentos con valores de hidratos/calorias con su indice glucemico...
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