Nos timan como a chinos???

Proximamente quiero comprar "mendikleta", como dice el amigo Jupiter, y recavando informacion he encontrado esto....

http://www.foromtb.com/showthread.php?640045-Atenci%F3n-sobre-los-cuadros-de-carbono-para-bici-fabricado-en-china.Nos-est%E1n-timando

Me convendria comprar un billete de avion e ir a por ella y por el mismo precio que me cuesta aqui visito el pais, o espero a que las empiecen a vender en el chinorris de Zalla al lado de las pilas?
Que opinais chavaleria... nos timan como a chinos, o como a aldeanos?

asier escribió:Proximamente quiero comprar "mendikleta", como dice el amigo Jupiter, y recavando informacion he encontrado esto....

http://www.foromtb.com/showthread.php?640045-Atenci%F3n-sobre-los-cuadros-de-carbono-para-bici-fabricado-en-china.Nos-est%E1n-timando

Me convendria comprar un billete de avion e ir a por ella y por el mismo precio que me cuesta aqui visito el pais, o espero a que las empiecen a vender en el chinorris de Zalla al lado de las pilas?
Que opinais chavaleria... nos timan como a chinos, o como a aldeanos?

Yo creo que nos engañan porque al final todo viene del mismo sitio, y despues las marcas cuando hay problemas, no quieren saber nada pero es lo que hay.

Por cierto, tengo la mia a la venta, jeje. Asi que si eso ya sabes.

Estamos en crisis y hay que aprovechar cualquier oportunidad.

La mayoria de las bicicletas que consideramos de alto standing se fabrican en China, Taiwan, India, etc....La diferencia es el nombre que la ponen en la pegatina del cuadro...Ese es el exito del vendedor y el "engaño" del comprador...El que vende fabrica a precio chino y vende a precio de aqui...El que compra cree que por comprar tal o cual marca esta comprando mas calidad porque presupone que lo ha hecho un fabricante aleman, italiano o japones....

No se si es correcto decir que nos engañan; todas las grandes marcas fabrican en Taiwan y China, pero es algo que no ocultan; lo que "venden" es que se fabrica de acuerdo a sus parametros de calidad e ingenieria y el control de calidad lo hacen luego ellos; la diferencia entre comprar un cuadro Trek, por ejemplo, o un Goka, es que el primero tiene I+D de la marca y el segundo no.
Lo que está claro, que un cuadro de bici, por muy acojonante que sea, no puede costar 3.000 € ni jarto grifa; pero claro, nosotros tenemos que pagar las bicis que les regalan a los Armstrong y cia. la publicidad, y todo el pifostio; pero esto está montado así casi desde la epoca de los romanos, o lo tomas o lo dejas.
En Ebay tienes cienes de cuadros y bicis chinorris; te ahorras una pasta, es cuestión de arriesgarse...

Veo que todos al final ratificamos lo mismo ..... Está claro que no hay más que fijarse en las geometrías de los cuadros paa ver que muchas marcas coinciden estéticamente entre sí.... No os podéis ni imaginar la cantidad de bicicletas traidas de china (pedidos conjuntos foromtb, ebay, etc...) circulan por alrededor nuestro y no nos damos ni cuenta ..... sólo que bueno, tenemos una percepción de que comprar en una tienda física donde poder reclamar y llevar una marca aunque nos cueste un pelín más, es sinónimo de que llevamos algo mejor. SIno que se lo pregunten al taller de pintura de Ramales tan afamado de donde salen cuadros pintados como los pros.....

Está claro que tenemos que reconocer que tenemos pijoterismo......

Como dice Javi es cuestión de arriesgarse a traer y probar..... yo en más de una ocasión lo he pensado, traer algo para montar como segunda bici, aprovechando piezas (sobre todo en mtb), pero me ha echado para atrás las dudas mecánicas a la hora de montar (ya que desconozco en muchos casos) y me da vergüenza el tener que acudir a un taller y se rían de mí.... Es lo que hay.... oferta y demanda....

Lo que está claro, que al final se reduce a dar pedales......

Esta claro que aqui a nadie le ponen una pipa en la sien para que se compre un cojocuadro de 3000 euros y unos supercomponentes de supercarbono superchachis a un precio desorbitado... Y de sobra es sabido que el 90% de las bicis de carbono salen de Taiwan de la factoria de Giant y la de Merida, hasta ahi todo correcto y aqui no timan a nadie, a mi da exactamente igual que mi bici la fabriquen en China, en el centro de Milan al lado de la tienda de Armani, o en Zaramillo, siempre y cuando tenga una calidad determinada por la que he pagado religiosamente una pasta, lo que me jode bastante es que despues de pagar una marca de "calidad" y de que entre la propia marca, los distribuidores y el tendero le han cuadruplicado el precio luego se te rompe el cuadro y se agarran a un clavo ardiendo para intentar no darte otro en garantia, y por lo que he podido ir leyendo hasta marcas como Trek, Giant, o incluso Cannondale con su archiconocida y supermegatxupi garantia de por vida a veces te ponen bastante problemas... en fin, que son todos unos bandidos!!

A lo que voy... merece la pena comparse un cuadro rigido de monte de 3000 euros y que al caerte se te rompa igual que un chinorris de 300? (ya no entro en el tema de cuadros de doble suspension, que hay igual si que esta algo mas justificado el precio ya que influyen mas temas de I+D, patentes, sistemas de contaminacion del pedaleo y demas) o un cuadro de aluminio que va a pesar 350g mas y es para toda la vida. Yo en mis tiempos, tuve un Specialized de aluminio que corrio siene y siene de carreras y dio miles de vueltas de campana, ostias contra piedras.... y a dia de hoy lo sigo viendo por Zalla vivito y coleando.

Pues creo que tu mismo te has respondido...no merece la pena, a no ser que tengas los 3.000 loris y no sepas que hacer con ellos...que no creo que sea el caso!

Asier!
Esta es una empresa fuerte, coññññioooooooo...........

Yo no creo que nos timen. Todos hoy en dia sabemos mas o menos lo que puede valer lo que compramos si hablamos de costo de produccion. Y sabemos que para cuando llega a nuestras manos se multiplapor 10, por 30 o por 100, pero es lo que hay, nadie te engaña, ese es el prefio y si quieres lo pagas y si no no.
Si lo que te importa es la relacion calidad/precio te puedo decir al 100 % que no merece la pena pagar grandes marcas, ahora bien si lo que te importa es la calidad, independientemente de lo que pages por ella comprate lo mas caro, a pesar de que oigas que no siempre lo mas caro es lo mejor. Amigo Asier lo mas caro es lo mejor, y eso es asi en cuadros de bicis, en componentes de bicis, en calzado, en ropa, en tintes para el pelo y en pintura para las uñas de los pies. Eso si, vas a pagar la calidad y bien pagada.
Por lo tanto un tio como tu no deberia de comprarse un pepinazo, deberia de comprarse "EL pepinazo". Sera por dinero. Cagüen txos Asier que no se diga eh.

Raul Portillo escribió:Yo no creo que nos timen. Todos hoy en dia sabemos mas o menos lo que puede valer lo que compramos si hablamos de costo de produccion. Y sabemos que para cuando llega a nuestras manos se multiplapor 10, por 30 o por 100, pero es lo que hay, nadie te engaña, ese es el prefio y si quieres lo pagas y si no no.
Si lo que te importa es la relacion calidad/precio te puedo decir al 100 % que no merece la pena pagar grandes marcas, ahora bien si lo que te importa es la calidad, independientemente de lo que pages por ella comprate lo mas caro, a pesar de que oigas que no siempre lo mas caro es lo mejor. Amigo Asier lo mas caro es lo mejor, y eso es asi en cuadros de bicis, en componentes de bicis, en calzado, en ropa, en tintes para el pelo y en pintura para las uñas de los pies. Eso si, vas a pagar la calidad y bien pagada.
Por lo tanto un tio como tu no deberia de comprarse un pepinazo, deberia de comprarse "EL pepinazo". Sera por dinero. Cagüen txos Asier que no se diga eh.

Puedes dormir tranquilo pequeño granuja que a tu Srta. Time la siguen fabricando en Lyon (Francia), aunque pensandolo bien no se que sera peor..... a mi por lo menos me caen mejor los chinorris que los franchutes!

Desde luego esta claro que ningun cuadro vale lo que nos cobran por ellos y muchisimo menos los dinerales que cobran por algunos. Se puede decir que es un robo, un robo permitido pero un robo.
Pero tambien es cierto que no todos los cuadros "de marca" valen 300 leuros. Si miras un chinorri hay que tener en cuenta que tambien las marcas tienen cudros de menos calidad por menos dinero, porque los cuadros "chinos" pueden ser similares pero no iguales. Por ejemplo David tiene unas ruedas chinas de perfil super bonitas, y si las probais diriais algo asi como: joder van de puta madre y encima por lo que valen. Si seguido probais por ejemplo mis 404 diriaiasalgo asi como: ostias como van, que gozada y si seguido probais las lightweight seria esto: quiero estas ruedas, que pasada. Eso si, no merece la pena pagar las 404 o las lightweight ni por el forro de los pelendenges. Con el dinero de las 404 compras unas de perfil, unas sin perfil y otras para entrenar y con las lighweight te inchas a comprar ruedas.
Y una vez dicho todo esto: que super santa fe vas a comprar?

Pues todavia no tengo ni idea porque cuanto más miro peor, ahi ando divagando con Iker Lezama a ver si doble o rígida, 26 o 29 pulgadas.... un mar de dudas me acecha. Tendré que comentar con Cristian, Chiru, Sergio y demás gurús de las ruedas gordas a ver que me recomiendan porque yo me he quedao obsoleto, para la financiación ya hablaré contigo pillín!

Asier, yo también tengo una BTT que está bastante bien. Si quieres te enseño y la pruebas para salir de dudas. El grupo es shimano x nosequé , las ruedas son mavic con bujes amarillos y el manillar le puse los cuernos esos para ir mas cómodo. Tengo pedales automáticos, pero ahora está con rastral y puntera, así la puedes probar con calzado de calle. La suspensión de la orquilla se puede regular, aunque anda un poco pallá...

Le geometría del cuadro es un poco diferente de las que se ven ahora, más chula, para mi gusto.

Jonke eres mi idolo. Eres un crack. En la proxima comida por favor guardame sitio al lado tuyo.

[quote="jonkepa"]Asier, yo también tengo una BTT que está bastante bien. Si quieres te enseño y la pruebas para salir de dudas. El grupo es shimano x nosequé , las ruedas son mavic con bujes amarillos y el manillar le puse los cuernos esos para ir mas cómodo. Tengo pedales automáticos, pero ahora está con rastral y puntera, así la puedes probar con calzado de calle. La suspensión de la orquilla se puede regular, aunque anda un poco pallá...

Le geometría del cuadro es un poco diferente de las que se ven ahora, más chula, para mi gusto.[/quote


Otia bujes amarillos, suena muy sujerente.... que la has pillado en el economato?

He visto esto: http://www.wholesalecarbonbikeparts.com/ y no sé que pensar. Los precios son tentadores, igual compro algún componente pequeño (una potencia o algo así) para probar a ver si lo paran en la aduana o qué. Creo que puedo arriesgar 30-40 euros y quedarme tranquilo viendo si todo lo que viene de por allí a) es de calidad o es imitación guarra b) llega a españa sin problemas de aduana. ¿Qué pensáis vosotros que tenéis más experiencia con estas cosas?

Yo te doy mi opinion Salva. Lo primero que tienes que hacer para comprar en una tienda china es elegirla muy bien, porque hay algunas que son un timo. Tienes que conocer a alguien que haya comprado, que tenga buenas referencias en internet y a poder ser que tu pago esté protegido por pay pal u otro método similar.
A partir de ahí, yo creo que el material no es malo, y la relación calidad -precio excelente. Eso si, tienes que asumir que puedes tener mala suerte y que te toque una unidad "defectuosa", pero creo que se están profesionalizando cada vez mas.

En cuanto a la aduana cada vez vigilan más los productos que entran de China y es muy probable que te toque pagar, sobre todo si compras algo voluminoso. Por una potencia no creo.

Gracias Javame, si se presenta la ocasión igual pido algo y luego os cuento a ver qué tal ha ido la experiencia. Saludos.